TRUE LINUX — HackZona.Ru

TRUE LINUX

TRUE LINUX

Тип статьи:
Со старой ХакЗоны.
Источник:
Здравствуйте дамы и господа, давно я хотел вынести на Ваш справедливый суд свое мнение о Linux. Итак, мы все очень часто слышим о Linux такие истории, от которых создается впечатление, что Linux это что-то вроде за гранью возможного. Дилетанты конечно такую инфу проглатывают не задумываясь, после чего начинает лихорадочно бегать по всем софтовым ларькам в поисках «чуда». В свое время и меня не минула сия вещь. Итак, каждый линуксоид, даже самый «безнадежный» в глубине души знает что инфу о Линукс можно подразделить на две категории — True/False (истина/ложь). В моих строках не будет определенной предвзятости, я хочу лишь чуточку расставить все точки над «i». Весь мой опыт идет от клона красной шапочки (это не то что вы подумали) — Mandrake 10 Release 2004.
Начинаем!
Мифы и реалии Linux:
1? — Полная бесплатность системы, программ и т.д. и т.п. со всеми вытекающими.
2! — Вспомните про несчастную так и не пообедавшую мышь, а если серьезно, то про слово «бесплатно» я лично слышу уже давно. Открой любую книгу по теме, так там на каждой странице автор с гордостью будет тебе про это напоминать :)
Я нехочу с пеной у рта объяснять, что это не так. Я приведу реальный пример функционирования добрых, а главное щедрых дядюшек — дистрибутивщиков, ASP, ALT, Mandrake, и т.п. Задайтесь вопросом, зачем их так много (сборщиков уже > 40) и почему они такие щедрые? Если у тебя, уважаемый читатель есть серое вещество, то ты сделаешь нехитрый вывод — они делают бизнес. А бывает ли бесплатный бизнес? — Нет! Бесплатные паки это как в мясном отделе, предложенный продавцом кусочек колбасы, в надежде что ты купишь всю палку. Поддержка система и т.п. разумеется тоже стоит денег. Вобщем, на этом всё, остальное сами додумывайте.
2? — Дружелюбность системы. В установке, в настройке, в управлении. Всегда и везде!
2! — Истинная правда, но это только про установку. После установки начинается самое интересное, где без многокиллограммового (ежи ты новичок) мануала просто не обойтись. Что? Есть ли визарды и рашн мануал? Есть, где-то в интернете, ищи. Файлы настроки системы редактируются во всяких config-утилитах, но только такие настройки касаются заставочек, фончика, шрифтика и центрально сервера пентагона :) Если, в системе необходимо настроить оборудование, сеть (а иначе нафиг ты ее ставил?) или что-то еще в тяжелой весовой категории, то тебе придется идти по следующему адресу /etc и в этой красивой свалочке, искать нужный конфиг. Это что касается настройки, теперь когда мы все настроили (неужели я это написал???) переходим к практическому управлению системы. Но тут уже на любителя, или «выживает сильнейший» :) Дерзай!
3? — Открытые исходники или делай че хош!
3! — Да действительно, по настоящему есть место где развернуться и включить воображение на полную мощь! В системе настоящий зоопарк всяких языков, начиная со стандартного Шела и заканчивая какой-нидь Адой или Фортраном. Исходники в большинстве случаев (Freeware, GNU&GPL) открыты и доступны для твоих ОЧумелых ручек =) Учитывая что ВСЕ современные юзеры спокойно общаются на С и С++ оцениваем эту фишку на 10+. Небудем, думаю мелочится, а начнем сразу с какого-нидь альфа/бета релиза KDE. Качаем все необходимое, распаковываем одну, другую тройку тысяч исходников, скриптов и make-фл и приступаем к изучению… на два ближайших года. No comments :)
4? — Абсолютная надежность (99,99999), вирусотрояноустоичивость, стабильность и скорость.
4? С право на лево. Принцип Линухи прост: никакой вытесняющей многозадачности.
Что есть такое? Это современная (более-менее) концепция, а точнее схема одновременной работы программ с разделением приоритетов, run-time и процессорного времини, ну С++ки знают. Ну и нафиг ты нам это вкручиваешь спросите вы? А вкручиваю я это для того, чтобы сказать одно. Такой же принцип БЫЛ и у Виндовс включительно до Win3.11 (1993 год) Вывод можно сделать оч. даже нехитрый. Равновесные программы как в Линухе так и в Форточке ХП работают с придательски разными показателями скорости исполения… в пользу последней. Насчет стабильности. Тут без всяких блуждающих слов и шуточек могу сказать одно — оно есть, но не особо воодушевляющее. Linux не лишена и тормозов, и зависаний и всеобразных глюков присущих разумеется и Окнам. Ядра и там и сям работают стабильно, но только до определенного времени. Так Фрюшники, я уже слышу ваш хитрый смех… но ниче будет и на нашей улице праздник :) Так, что касается вирусоустойчивости, то она есть, безусловно ОНА есть. И это чуть ли не главный + пингвинчика. Но мы как бывалые кул хацкеры можем подметить, что лазейки для вирусняка все-же можно при желании найти. Вот например одна из них, заражение исходников (ого… что-то подобное было в ДОСе с ASM файлами), примонтирование разделов Linux в режиме Windows вирусняком ессесно и последующая его экскурсия в недры намеченной системы без всяких стоп сигналов (я абсолютно серьезно, инсталлируй в Окна драйверочек Ext2/3 и ужаснись) Да и вообще мало ли смекалки у нашего брата, просто так сказать не обращено вирьмейкерами должного внимания на систему. Ну и наконец надежность, но если ты помнишь, мы уже об этом вкратце поговорили (см.выше)
5? — Огромнейший выбор ПО!!!
5! — … и поставил Бог перед Адамом Еву и сказал: «Выбирай себе жену!» Я немного темню, конечно не все так плохо как в этом анекдоте, но все же софт в большинстве случаев однообразен, клоны и клоны всяких Виндозных вордов и экселей и вся это красота в одной сборке, просто занимает лишние мегабайты. Программ вроде Adobe Audition, Premiere попросту нет, но справедливости ради стоит заметить фотошопообразный GIMP, которому все же еще далековато до CS2/3. Потоковое видео, аудио, звук, серьезные 3D и векторные программы попросту отсутствуют. Что и порождает такое определение системы как исключительно серверная. Пока мы все затаив дыхание ждем монстрообразных систем, пробежимся по легендарному консольному софту в духе 70х. Такие серьезные программки как Апач, и МуСэКаЭл фурычат в основном только в консоли, я имею ввиду управляются. Про удобство могу сказать одно — его нет, но удобство — это сугубо личное понятие каждого юзера и админа. Почему не в графике софт? Процитирую выдержку из документации: Консольные программы создаются, лишь только потому, что… в общем фантазии у прогерров не хватило на создание GUI интерфейса, вот и все. Вся эта фича так буквально и объясняется. Но самое смешное это глаза новоиспеченного линуксоида, когда сей примат жмет в консоли Tab или Esc и наблюдает такую строчку (приблизительно) — «Show all 3351 commands? y/n»… да еще и понимает что это значит :)
6? — Легкость сборки и установки софта!
6? — Неее давайте это наверное все же пропустим. А хотя ладно не будем этого делать. Два вида. RPM — один пакет, одна установка все работает и все счастливы… но если есть место конфликтам, то откажется ставится. Что нужно удалить? То что он попросит. ОК — сносим что просят и ставим что хотели. Запускаем прогу — супер! работает! Запускаем остальные проги и в наши очи бросается легендарное английское слово — ERROR. Это означает что мы сделали новый более масштабный конфликт библиотек. Про принцип обратной совместимости юниксовые программеры особо то и незнали да и не пытались знать. Тоскливо? Мне тоже! Ладно, пёс с ним, с RPM — мы как истинные хакеры качаем исходник. Может так что-нибудь получится?
Распаковываем в торжественной обстановке tar.gz, запускаем configure, правда этот скриптоподобный американец что-то там нам выкидывает про еррор, но мы как истинные хацкеры делаем невозмутимое лицо и продолжаем (да если даже и обратили, частенько это не имеет ни какого значения). Запускаем Make с параметрами типа --все --всегда --пофиг --нафиг --нефиг (чаще даже без них) и терпеливо начинаем ждать когда перестанут бегать эти кренделя по консолю. Прошло полтора часа, лезем в папочку с бинарниками чтоб насладится победой… но тут мы видим как-то не особо живенькую программу. А нафиг!!!.. Make install. Закрываем очи (будет столько же ерроров сколько порно видел браузер IE 6.0). Все пишем название программы и ждем когда она загрузится. ВСЕ! Она загрузилась и пытается заговорить с нами на родном китайском языке иероглифов. Но ниче!… нас голыми руками не возьмешь, щас кофе допью и найду пару русско-китайских разговорников!

Plutonium for HackZona.RUssia 2008
Скоро буду готовить статейку в чем Linux все же кладет Форточку на обе лопатки!

Нравится
Не нравится

30 комментариев

07:04
Статья(если это статья) - гавно. Автор - кретин. Наверное не смог убунту поставить, вот и бесится теперь. Больше половины того, что здесь написано - чушь.
15:44
Не надо кричать на человека. Просто он хотел передать свой горький опыт. Я лично пользуюсь линукс(дистриб не важен, разными) и меня он устрайвает. В винду захожу не часто когда охото поиграть например привычная косынка под окнами играеться довольно приятно.
19:17
Ололо.Виндузятнег не осилил линупс. Мозгов маловато, зато как язык подвешан нести бред:

[без многокиллограммового (ежи ты новичок) мануала просто не обойтись]

Достаточно залезть на вики дистрибутива. Для полного понимания, естественно надо читать мануалы, а в винде разве не так ??? Тем более практически всё в юзер-френдли дистрибутивах работает из коробки.

[Такой же принцип БЫЛ и у Виндовс включительно до Win3.11 (1993 год)]

А сейчас что, Виндовс работает без квантования по времени ?

[5? - Огромнейший выбор ПО!!!]

Автор даже не удосужился заглянуть в скудный репозиторий дистрибутива. Про sourceforge я даже и говорить не буду.

Но больше всего радует это:
[В моих строках не будет определенной предвзятости].

Я рад что статья у автора получилась охрененно объективной )))))))))))
19:19
P.S. Жаль что нет варианта "хуёво", пришлось поставить "плохо". А то блин такими статьями всех новичков распугает )
20:55
Сразу видно, что автор просто нуб. Говорит: "мы как бывалые кул хацкеры", а сам критикует работу в консоли, ему только gui подавай. Небось VPN поднять не смог, и конфиг под себя подогнать, вот и бесится.
P.S. Это не статья, и даже не личный опыт. Это - отстой!
Да и критик из автора паршивенький. Даже ничего не аргументирует. Типа "на этом всё, остальное сами додумывайте".
03:49
ОТ АВТОРА: Итак, уважаемые, вижу что не очень радужно принята моя статья, и хочу сказать - я этого ожидал. Все вы наверное гордо именуете себя линуксоидами. Знаете у нас в отделе частенько вот такие профи сидят и заполняют анкету. Самодовольно пишут - хорош/отл знание Linux. Когда дело доходит до развертывание MySQL (или еще чего подобного) их уже и след простыл. Без комментариев. Постараюсь ответить на всю гнусную (местами) критику сдесь. Ламов вроде s0ul я пропускаю, так,
scipio - пишет статья неактуальна, пока небудут расскрыты + системы. Верно, согласен. Плюсы разумеется есть. Так, вот самое интересное ixin пишет, что я околовиндусятник. Решил я прогулятся по его инфе и вышел на его блог. Там он демонстрирует скриншот какой-то своей программы. Но самое интересное что это MSVS под Windows, где он и работает. Да, я и не надеялся увидеть KDevelop. Вывод: - от виндусятника он и сам недалеко ушел. Еще совершенно справделиво критикует вытесн. многозадачность. Она есть в 2.6, я ошибся, (в 2.4 вроде небыло, если верить автору моей книги) хотя софт действительно медлителен. Насчет огромного выбора ПО. Тут две точки зрения. С одной стороны его действительно много, с другой он однообразен. На сайтах ALT или ASP они (авторы дистра) про это кстати упоминают. Кстати очень, забавно просит кто-то из них (уж непомню) -" не скачивайте, лучше купите". И последний sel_free пишет что я несмог настроить VPN. Отвечу: без надобности. Еще пишет про хакеров и консоль. А что все хакеры поголовно гордо воротят голову от GUI. Сомневаюсь. На войне как на войне. Насчет аргументов. Я, уважаемые не Шерлок Холмс и что-то кому-то доказывать с пеной у рта, несобираюсь. И вообще в большинстве случаев такое ощущение, что меня критикуют забитые, зафанателые домашние мальчики, даже не в тему. Это их право. Я пишу про ЛИЧНЫЙ опыт, а не заемный. Зачем я это делаю? - отвечу: наболело. Воспринимаю теперь систему как игрушку. Почему? Система очень требовательна к себе, почти вторая жена. А когда работаешь с критичными по важности системаами, это просто недопустимо! К слову, планируем отказаться от нее. Для кого статья? На общий суд, и мне глубоко пофиг, что он решит. И вообще я обсуждаю не всякие там Ubuntu а именно Mandrake (Redhat подоб). Еще раз повторюсь, это мой личный взгляд на проблемы и систему в частности. Итак, разумным людям - пишите по существу, где согласны, где нет. Обсудим. Для кретинов - все что вам подскажет ваше больное воображение.
pag
06:39
В одном из опусов по поводу линукса было написано, что система эта "любит читателя"(мануалов). И если ты изначально не готов тратить время на более подробное изучение терминологии, архитектуры, принципов системы, то лучше и не трогать. На "ура" редко что и у кого канает. Хотя, с другой стороны, практически все современные дистрибы работают как десктопы "искаропки" :-) Не обходится и без косяков, но это как и всюду. Сочувствую твоему печальному опыту, может звезды на небе сложились не так когда ты начал работать с линуксом? ;-)
По поводу ПО - мне в линухе не хватает CorelDraw&AutoCad, кому-то еще чего-то. Все зависит от потребностей. Когда услышим про плюсы? Я так понял - минусы кончились....
pag
07:13
Да, еще... Когда эн-дцать лет назад я начал "мою борьбу" с линуксом, то один гуру сказал - "относись к этому изделию как к конструктору, что соберешь на том и поедешь". Эт я к чему- готовое решение (или полуготовое, дело не в этом) предлагает мелкософт. А для меня линух -конкретная заготовка под решение определенных задач, как серверных, так и десктопных. И хотя с каждым новым дистрибом "конструировать" приходится все меньше, именно эти свойства конструктора и дают возможность получать то, что нужно и хочешь, а не то что за тебя надумали в Редмонде. Свобода, блин :-)
Про статью. Коротко - ни о чем. Таких статей за последние 10 лет видел тьму. Как личное мнение еще ничего....
18:49
2Plutonium

Ну на скрине в жжешечке видно что прога написана на Qt4, и в данном случае происходило тестирование её в винде ) Тем более в ЦНИИ принципиально не хотели использовать линукс, ибо там засиделись 50-летние пердуны, которые здраво не могли взглянуть на реалии жизни )

KDevelop3 не пользуюсь из-за костылей, KDevelop4 ещё не готов, поэтому для Qt-прог юзаю Monkey Studio.

По поводу Ubuntu зря так говоришь ) Шатлворт и Kо проделали огромную работы, да так ) что другие десктоп-ориентированные дистрибутивы сосут )

Если хочется продолжить дискуссию стукни в аську: 453601272 )))
18:56
[Скоро буду готовить статейку в чем Linux все же кладет Форточку на обе лопатки!]

Я могу за тебя сказать, виндовс кладёт линукс только в одном: в юзабельности. В виндовсе всё кажется цельным, в линуксе же различные компоненты делаются различными коммандами, поэтому иногда возникают проблемы в совместимости. В остальном линукс ничем не уступает виндовс )
18:57
P.S. сорри быстро пробежал глазами, не так понял заголовок ))) Ну вообщем линукс во всём кладёт форточки, кроме юзабельности )
05:46
ОТ АВТОРА: Насчет KDevelop 3 верно подмеченно. Не представляю какой уважающий себя кодер может работать с ней. Там столько откровенно АБСУРДНЫХ ошибок, что скулы сводит. Насчет того, что Linux во всем кладет Windows не могу согласится. Те же самые базовые концепции. Юниксовый мир нелюбит общие стандарты, как мне кажется. Тех же инструментариев сейчас не менее 3х. Хотя в лидеры заслуженно выбивается Qt. С другой стороны - конкуренция, побеждает сильнейший. В виндовс такого не наблюдается, что Билли сказал, то и стандарт. Я немогу сказать что я ненавижу Linux. Скорей люблю и ненавижу. С одной стороны я восхищаюсь дарованной свободой, с другой я ненавижу когда система оставляет меня один на один с проблемой. Многие говорят, что Linux новый стандарт, я смотрю на клавиатуру под носом и не вижу двух пингвинчиков на тех самых клавишах. Вообще существует такая тенденция, особого пиара для Linux. Грузия и Китай уже перишли на Linux! А вы? И про несчастный Титаник, FX которого были сделанны в Linux. Я считаю, что каждый сам должен решать, что ему нужно от системы и почему он ее выбирает. Когда станет система стандартом? Когда рядовой бухгалтер без проблем сможет вкл/выкл систему. Но тогда, поверьте все дружно побегут на Solaris или т.п. Линуксоиды преврятятся в Соляроидов =)
Почему? Пропадет ореол оригинальности. Как он пропал для Windows. Linux станет массовой "неинтересной как Win" системой. А к примеру Солярис, станет такой загадочной как Linux. Линуха недолжна пытаться обскокать Виндовс, для нее это может закончится плачевно. Каждый должен занимать свою нишу. С чем Линукс должна бороться, так это с WinServer а не с дескстопами. имхо.
Не знаю как вы, а я жду Symbian for x86 =))))
14:32
Не являюсь пользователем Юникс подобных систем, но мне кажется,что Linux больше сервеная технология,а Форточки десктопная.......Сколько не пыталсиь создать Linux с человеческим лицом Имхо пока не получалось с автором отчасти согласен......Но есть спроные моменты примеру
2 Простота в установке
Линукс устанавливать не сложнее,есдинственное что у меня вызвало затруднее это Установка ОпнБСД(БСД система похожая на Линукс(ИМХО))
18:09
1. В статье ты указываешь на отсутсвия в Linux выт. многозадачности, довожу до твоего сведения что ВСЕ unix-подобные ОС имеют это свойство с самого начала. (С момента появления в Bell Labs)
2. Выбор ПО не ОГРОМНЕЙШИЙ, но он есть. Канечна ты не найдёшь таких программ, как твикеры, но они и не нужны, так как все функции документированы. Большинство программ для Windows можно запустить в Linux (Wine, Cedega, Wine Etersoft).
3. Вирусы для Linux как и для всех Unix-систем СУЩЕСТВУЮТ, но они испльзут ДЫРЫ в ПО, и долго не живут в результате залатывания дыр. Строгая пользовательская политика, присущая всем Unix-системам не даёт развивиться всему остальному.
4. Без труда не выловишь и рыбки из пруда. К чему я это? Скажи со знаниями по Windows ты родился? Нет. Ты их приобрёл по мере изучения системы, сталкивался с проблемами, решал их, и так изучал систему. Тоже самое в Linux.
5. Отсутствие стандартов. Первое это POSIX, это присуще всем Unix-подобным системам. Второе - извини, но разве то, что ты называешь стандарт не есть отсутствие выбора.
12:07
Афтор - сапливый мальчуган не смыслящий не ОС. Оспорить не получится, потому как он не знает, как устроен предмет обсуждения.
Хотелось много чё написать, но если лентяй-неудачник ниосилил почему же многие софтины имеют консольный интерфейс, то дальнейшие обсуждение лишено смысла.
з.ы. довольно долго использую линух на десктопе. Доволен.
11:11
ОТ АВТОРА: Последний, ну и как тебе юниксовая косыночка? Завершим этот псевдофорум пожалуй. Я тут в интете нарвался на интересное обсуждение. Линуксоиды матерят свою "икону". НИКОГДА такого невидел!!!. Даю ссылочку: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/05/31.html
Да, и не забудьте внизу страницы нажать кнопочку: Комментарии.
14:56
хех когда впервые от DOS'a со своим нортон командером и лексиконом прощаясь пересел на Винду (не 3.1) то были такие ощущение ))) Драйвера, ворд ексел акцес огого установка шрифтов все казалось головной болью ) ...
а если в тему то думаю Linux это то что будут нашы дети на 100% без винды юзать ...
P.s Сижу в Ubunte,а работаю на винде так как все инстументы под винь
20:04
1) насчет бесплатности - поискав в инете наш юный аффтар нашел только раскрученные коммерческие дистрибутивы и наивно считает что такой беспредел творится везде.
сходи на kubuntu.org закажи себе диск - его тебе пришлют по почте на шару, тебе он не будет стОить ни копейки.

2) >> никакой вытесняющей многозадачности
аффтар скажи - ты имбицил? даже в консоли процесс можно загнать в фон набрав & . про иксы/кде/гном я вообще молчу.

3) насчет того что гимпе или инкскейпу далеко до фотшопа - афтар точи руки. и выпрямляй старательно. я могу показать тебе например сайты которые я делал на гимпе и инкскейпе - фотошоп отдыхает.

статья - кг/ам диагноз - плохо
20:20
>> виндовс кладёт линукс только в одном: в юзабельности.

это под бааальшим вопросом. блокнот бешено сосет по сравнению с тем же kwrite, да и кде намного лучше виндового интерфейса вмурованного в ядро. Много рабочих столов, глобальные хоткеи, жесты мышью, навороты аля вистасосет - кде 4 или кде3+свежий компиз - впечатляющее зрелище я вам скажу.. Kkbswitch для возможности переключать раскладки клавы по любому хоткею на раскладку. Конечно, пунтосвичер и иже с ними - точнее их аналоги - находятся в линухе в стадии разработки но этоне есть трабла, т.к. пунтосвичер часто дает больше проблем чем ручное переключение раскладок. ну и так далее и тому подобное. я лично сейчас под кде3 и доволен) могу работать дооолго. а в винде я больше чем полчаса продержаться не могу ;)
20:27
>> Процитирую выдержку из документации: Консольные программы создаются, лишь только потому, что ... в общем фантазии у прогерров не хватило на создание GUI интерфейса, вот и все.

хмм. консольные проги создаются потому что графический интерфейс некоторым прогам нафик не нужен. Да и кто мешает написать на РНР или на питоне вебинтерфейс или даже скринлет (для тех кто в танке - скринлет - тоже самое по смыслу что и виджеты в макоси или гэджеты в висте)? Тот же xmms 1х версий имел графический интерфейс разработанный еще в 97м году. и что? на дворе уже 2008 год, интерфейс кошмарно устарел хотя движок я могу сказать ох как на уровне. Разрабы сделали проще - сделали движок к виде консольной проги предоставив разработку GUI тем кто за это возьмется. И я могу сказать под xmms2 (консольный) сейчас мнооого интерфейсов. Вполне по-моему здоровая правкика - вместо множества скинов - множество интерфейсов на вкус и цвет.
15:09
>>о нужно удалить? То что он попросит. ОК - сносим что просят и ставим
>>что хотели. Запускаем прогу - супер! работает! Запускаем остальные
>>проги и в наши очи бросается легендарное английское слово - ERROR.
>>Это означает что мы сделали новый более масштабный конфликт
>>библиотек.

афтар не рассказывай чепухи. при конфликте библиотек прога пишет не error а segmentation fault и жалуется на либу которая ей не подходит. И согласись, афтар что ты тут нагло врешь т.к. если в винде прога падает сразу после запуска то в очень редких случаях она тебе покажет что ей болит, и то она покажет чтото вроде error 0x0000fff что даже опытному сисадмину мало что скажет. И кстати при попытке запустить такую сбоящую прогу через бат файл или через консоль - она тебе покажет ошибку только через графику, а в консоли что мы увидим? успешное завершение программы!! какое это нафик успешное завершение? Так что про конфликт библиотек давай не будем, в винде такие конфликты во первых встреаются в разы чаще а во вторых их отслеживать практически невозможно т.к. это все идет вслепую - без наводящих сообщений причины ошибки в проге.
15:20
кстааати!! линуксоиды - гляньте какой дистр и какого года он тестил (мандраку 2004 (!!!) года) и в 2008-м то году)).. и поржите вместе со мной))). во имбицил, а еще втирает нам про сборку исходников СОВРЕМЕННЫХ программ. афтар почему ты не пишешь что на винде ХР не работает досовский нтфсдос? а ведь и вправду не работает, винда сразу ругается что была попытка прямого доступа к диску а такого мол нельзя. аффтар заруби себе на носу простую истину - линух развивается быстрее винды. и если версии например 95 и 98 винды различались нехило за три года-то, то как будут различаться линухи за 4 года? а я отвечу - примерно как винда 3.11 и винда хр
12:55
ОТ АВТОРА: Пишу исключительно для AYHO. Говоришь я НАГЛО ВРУ, что он пишет не еррор а Segmentation fault. А тебе мозг некажется что это ОДНО И ТОЖЕ? Я не пишу о типах ошибок в пингвинах, я их обобщаю одним словом error (анг. - ошибка), если тебе будет так проще понять. И далее по списку какая-то пурга, ничего непонял кроме моего 2004 мандрака. Это выходит мне надо сверять циферку в релизе линуха и в своем календарике? И если они НЕ ДАЙ БОГ несовподают ... бежать в магазин за болванами, пролазить все org'и в поисках rpm'ов и поставить везде нужную циферку!? Логика мне твоя нравится. ха ха Вот насчет различий как 3.11 и ХП меня насмешило. Ну и где это различие? КДЕ разжирел чтоль на десяток другой метров? А что в итоге то? Тот же КДЕ только более требовательный и со всякой гламурной хренью. Я конечно уважаемые понимаю что обсирание NT подобных чуть ли не правило хорошего тона в вашей среде ... но лично для меня форточки (как и DOS) попрежнему порой "корявые", но родные пинаты.
16:51
Друг, ты бы хотябы повнимательнее изучил матчасть перед тем как писать мегаразоблачительную статью. Я ж не пишу о том, какое гуано виста, поставив себе винду 2000 (а че - всеравно НТ) и сравнивая с линухом/кде последних версий! Еррор и сегфолт - разные вещи еррор может быть любым - от невозможности записать данные в файл до подыхания какого-то системного процесса. А сегфолт - это ошибка возникающая при запуске функции, которой в либе либо еще нет, либо уже нет, либо если у этой функции синтаксис не такой какой ожидается. И при получении сегфолта тебе в очи слово еррор не бросится, это тебя ктото обманул. Насчет кучи ероров при сборке на древнем дистре нового софта и сегфолты - уж поверь френд, если ты с импортного пылесоса не особо задумываясь поставишь мотор в древнюю совдеповскую "ракету" - то не удивляйся что она както не так работает и громко дребезжит. Уж согласись, я ж не ною что я на 2000-й винде не могу в кризис с 10-м директом поиграть! А я тоже могу сказать - да что там такого в висте появилось по сравнению с 2000-й виндой кроме косметики и утяжеления на гектары? Вот смотри, при обновлении версии ядра линукса с версии 2.6.25 до 2.6.26 список изменений и улучшений занимал около десятка метров. Так это всего-то два-три месяца, и всего-то ядро. А можешь ли ты представить все те изменения которые произошли с 2005-го года выпуска твоей мандраки до сегодняшнего почти 2009-го? при том при всем что одним ядром линух не заканчивается и там все те 3000 с фигом команд каждая из которых - отдельная прога и она тоже обновляется?
16:59
заметь, не самого кода было изменено 10 метров, а только описаний типа
-исправлено тото,
-добавлено сето
-убрано переэто
и так далее
23:10
АВТОРУ РЕСПЕКТ!!!
Автор написал прикольную статью! По названию TRUE LINUX (True модное слово которое используют совсем не тру люди в основном малолетки) и стилю изложения понятно что статья не какая-то техническая с вставкой кода указывающая и раскрывающая проблемы а просто для удовольствия веселая статья чтобы под другим углом взглянуть на Линух! Но аффтар не думал что здесь одни пипеццц ХАЦКЕРИЩЕ которые здохнут но никогда не признают что чтото в Ликсе может быть хуже чем в Окнах! Выбежала орда TRUE HACKERов и начала автора бить ногами по одному месту приговаривая будешь знать как на святого пингвина гнать! В святом пингвине всио лучшее и идеальное!!! Ну и моё мнение о линухе... тадам чую тоже отпинают! Сразу скажу что люблю линух но бывает ненавижу... какой дурак сказал что типа в линухе есть альтернативы программам виндовозовым! Да нифига если конечно ты не мазахист причём я говорю не как юзвер а как человек знающий, а ну да вы же здесь все хацкеры небось с гимпе тока контрастность картинки изменить потребность да в этом не уступает. Какойто умник зайййкнулся про типа всё идет в Вине и тд ну да если ты мазахист и тебе нравиться сидеть в глюкастой проге трёх версионной давности. Девелоперы виндовых платных прог знают о вайнах и старательно не облегчают совместимость своих новых версий прог! Опен офис не дотягивает, Бухгалтерия в ликсе, тоже нет, Гимп почти, Блендер почти, Удобность для простого пользователя на уровне отстой (это мы хакеры но у меня еще есть десять ламеров подчинённых в фирме которые профи в приложениях в винде и им както насиловать себя ТруХацкерством ака создание проблем линуксом не хочется) в подтверждение моих слов простая статистика винда стоит уже тристо зелёных а все всеравно предпочитают её нашему бесплатному удобному безопасному красивому ЛинуХУЦ!!! АВТОРУ еще раз респект! Хорошая простая веселая статья!
23:21
Кстати люди смотрю и вижу такую аццкую картину! Линукс развивается и становится всё гламурнее сопливее больше фигни для ламеров красивых окон тупых мануалов! В хакере журнале делали видео как установить линукс реалтайм! Не знал толи плакать толи смеяться! Какойто простой дистр типа далее далее русский сеть и всё вы стали хакерами! Смотрю на половину дистрибов они стали жалкими закосами Висты! Они соривнуються в виндовсовых дисциплинах за виндовсовых пользователей гробя ту оригинальность хардкорность интерестность (linux just for fun) заменяя это о а у нас красивее окна чем в висте а еще у нас есть компиз который может сделать кубик ля который крутится и так раб столы, да ну на мне надо чтоб было эфективно а НЕ гламурно!!! (ZVEREV MUST DIE) Делаются всё больше красивых интерфейсов для стандартных ютилит ручные настройки тарются всё дальше... Да ребята чую так мы докатимся... ИМХО имею мнениё хер оспоришь типпа
23:23
Дебиан рулеззз Ибунта маст дай закос по винду
21:46
JahDude, Во первых говоря на когото "не тру" ты сначала докажи что сам "тру". Я например на трушность не претендую, хотя с линухом работаю с 2005го года. Насчет хакерищ и тому подобных выпадов скажу одно - если человек толком не разобравшись в теме начинает писАть мегаразоблачительную статью -- грош ему цена. Я не говорю что в пингвине все идеально, я просто высказал что статья притянута за уши. Статья писалась просто -- автор статьи, задавшись целью доказать, что линух гавно, поставил себе линух и начал старательно выискивать недостатки. Нашел парочку на первый взгляд недостатков, и радости полные штаны - воот, я оказывается был прав что линукс гавно! А если б он хотябы погуглил, то узнал бы, что те проблемы которые он описывает, элементарно решаются.
Насчет того кто и куда не дотягивает - каждые месяц-два выходят новые версии программ, потому чтобы что-то утверждать ты сначала хотябы ознакомься с положением вещей на текущий момент.

Насчет удобности для простого юзера - лучше молчи чтобы потом через пару лет не было стыдно.

Насчет ламеров - для этого в фирме существует сисадмин. Я кстати работал в фирме которая была полностью на юникс-подобных системах. И ничего сложного. сисадмин доволен тем что ему не приходится выгребать тонны вирусни после походов секретарши по контактам и порнушкам.

Насчет того сколько стоит винда - если бы тебе реально приходилось за винду платить тогда бы ты серьезно задумался о переходе на линух. В США например где за краденный софт дерут штрафы - все сидят на Макинтошах с макосью которая тоже юникс-подобная. Хоть макинтошевский комп и дороже, но реально он получается дешевле - не нужно покупать антивирус, фаерволл и еще кучу всего что является в винде первой необходимостью.
А насчет опопсевания линуха - все равно останется пару-тройку нормальных дистров вроде слаки, дебиана, генты и тп. Что в линухе хорошо - разнообразие, причем не только в сторону усложнения установки и настройки, как в генту например, так и в сторону упрощения, как в убунту или сабаене.
17:08
автор молодец!хорошо повеселил!я хоть немного отдохнул пока читал!